trukot - Дневник

Привет.

Константин, 30 лет. Пермь.

Здесь будет:
- отчеты по игре
- отчеты по тренировкам
- интересные ХХ
- изредка, мысли вслух.


Пока писать нечего, но место застолблю.

Поиграл выходные новый для себя лимит. Был... удивлен. После - сильно удивлен. Ближе к утру - в смятении.

Ныть не буду. Но:

- спектры открытия нужно править. Сильно. Но совсем непонятно в какую сторону. Сужаем - получаем эксплуатируемую игру. Расширяем - получаем раскачку дисперсии, частые койны, иногда доминации. Подстроиться оппонентам будет сложнее, но в ITM этим не займется только ленивый. что с этим делать - пока не решил.

- сложно выбрасывать руку на "доехавшем" борде. на флопе сдаются оппоненты не так охотно, как на лимитах ниже, часто смотрят терн. И когда ривером закрываются потенциальные дрова, а на флопе ты был далеко впереди спектров колла... оппонент лепит добор. сиди гадай - толи он переиграл руку по двум улицам и ему приехало, толи тебе мозги крутят. видимо, с наигрышем придет понимание.

- ночью лимит набирается фигово. вечером - пулей. придется корректировать время игры.

- и пора перестать 2-баррелить с оверкартами. ребята совсем недоверчивые, что то.

Молча поприсутствовал на тренировке Андрея. Так как сидел в офисе.

- обсудили ситуации для трибетов. нужно больше информациию
- немного затронута тема спектров открытия в 4 макс финалки. в целом стандартно, удивило только, что совершенно не учитываем спектр колла и план на постфлоп.
- обсудили трибеты в стеки 20бб. немного неясная для меня тематика. нужно больше информации.
- в обсуждении также были затронуты стилы с поздних позиций, но тут ничего нового пока не удалось почерпнуть.

Итого:
- набрать максимум тематики для встречной агрессивной игры. 3беты, 4 беты, рестилпуши и т.п. Но без спектров это сродни тыканию палкой в темноту наугад. нужны точки опоры, на что брать ориентир.

поиграл 3 макс с двумя игроками:
The Smooth77
1molylepke

Меня съели. Стека в 140к как ни бывало. Печаль.

Откопал тут... Как слиться, подняться и снова слиться за 8 минут игры.

PokerStars - $4.10+$0.40|200/400 Ante 50 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 57.28 BB (VPIP: 37.88, PFR: 26.15, 3Bet Preflop: 8.70, Hands: 66)
Hero (BTN): 19.48 BB
SB: 18.64 BB (VPIP: 12.16, PFR: 10.48, 3Bet Preflop: 8.64, Hands: 257)
BB: 23.69 BB (VPIP: 15.49, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 72)
UTG: 11.99 BB (VPIP: 10.64, PFR: 8.51, 3Bet Preflop: 3.70, Hands: 95)
UTG+1: 24.54 BB (VPIP: 8.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
MP: 7.5 BB (VPIP: 11.90, PFR: 9.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 85)
MP+1: 43.65 BB (VPIP: 15.86, PFR: 14.03, 3Bet Preflop: 6.28, Hands: 698)

8 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 19.36 BB and is all-in, SB calls 18.02 BB and is all-in, fold

Flop: (39.04 BB, 2 players)

Turn: (39.04 BB, 2 players)

River: (39.04 BB, 2 players)

SB shows (Full House, Queens full of Nines) (Pre 68%, Flop 83%, Turn 93%)
Hero shows (One Pair, Nines) (Pre 32%, Flop 17%, Turn 7%)
SB wins 39.04 BB

=================

PokerStars - $4.10+$0.40|200/400 Ante 50 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 56.9 BB (VPIP: 36.23, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 69)
Hero (MP): 0.59 BB
MP+1: 38.79 BB (VPIP: 12.40, PFR: 10.40, 3Bet Preflop: 8.54, Hands: 260)
CO: 24.32 BB (VPIP: 16.22, PFR: 15.28, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 75)
BTN: 10.12 BB (VPIP: 10.31, PFR: 8.25, 3Bet Preflop: 3.45, Hands: 98)
SB: 22.16 BB (VPIP: 13.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
BB: 7.12 BB (VPIP: 11.49, PFR: 9.41, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 88)
UTG: 46.77 BB (VPIP: 16.04, PFR: 14.22, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 703)

8 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has

fold, UTG+1 raises to 2.2 BB, Hero calls 0.46 BB and is all-in, fold, fold, fold, SB raises to 22.04 BB and is all-in, fold, fold

Flop: (6.86 BB, 2 players)

Turn: (6.86 BB, 2 players)

River: (6.86 BB, 2 players)

SB shows (High Card, Ace) (Pre 64%, Flop 23%, Turn 14%)
Hero shows (One Pair, Jacks) (Pre 36%, Flop 77%, Turn 86%)
Hero wins 2.85 BB
SB wins 4.01 BB

================

PokerStars - $4.10+$0.40|200/400 Ante 50 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: 54.58 BB (VPIP: 37.14, PFR: 26.09, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 70)
Hero (UTG+1): 2.85 BB
MP: 38.66 BB (VPIP: 12.36, PFR: 10.36, 3Bet Preflop: 8.43, Hands: 261)
MP+1: 24.19 BB (VPIP: 16.00, PFR: 15.07, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 76)
CO: 9.99 BB (VPIP: 10.20, PFR: 8.16, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 99)
BTN: 23.85 BB (VPIP: 18.75, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 16)
SB: 6 BB (VPIP: 11.36, PFR: 9.41, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 89)
BB: 46.65 BB (VPIP: 15.99, PFR: 14.18, 3Bet Preflop: 6.22, Hands: 705)

8 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has

fold, Hero raises to 2.73 BB and is all-in, fold, MP+1 calls 2.73 BB, fold, fold, fold, fold

Flop: (7.95 BB, 2 players)

Turn: (7.95 BB, 2 players)

River: (7.95 BB, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Kings and Eights) (Pre 37%, Flop 64%, Turn 80%)
MP+1 shows (One Pair, Jacks) (Pre 63%, Flop 36%, Turn 20%)
Hero wins 7.95 BB

===========================


PokerStars - $4.10+$0.40|200/400 Ante 50 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 54.45 BB (VPIP: 36.62, PFR: 25.71, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 71)
Hero (UTG): 7.95 BB
UTG+1: 38.54 BB (VPIP: 12.31, PFR: 10.32, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 262)
MP: 21.34 BB (VPIP: 17.11, PFR: 14.86, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 77)
MP+1: 9.87 BB (VPIP: 10.10, PFR: 8.08, 3Bet Preflop: 3.23, Hands: 100)
CO: 23.73 BB (VPIP: 17.65, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 17)
BTN: 5.37 BB (VPIP: 11.24, PFR: 9.30, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 90)
SB: 45.52 BB (VPIP: 15.94, PFR: 14.14, 3Bet Preflop: 6.20, Hands: 707)

8 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has

Hero raises to 7.83 BB and is all-in, UTG+1 raises to 38.41 BB and is all-in, fold, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: (18.15 BB, 2 players)

Turn: (18.15 BB, 2 players)

River: (18.15 BB, 2 players)

Hero shows (Full House, Tens full of Threes) (Pre 57%, Flop 93%, Turn 100%)
UTG+1 shows (One Pair, Threes) (Pre 43%, Flop 7%, Turn 0%)
Hero wins 18.15 BB

=============

PokerStars - $4.10+$0.40|200/400 Ante 50 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 53.33 BB (VPIP: 36.11, PFR: 25.71, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 72)
Hero (BB): 18.15 BB
UTG: 30.59 BB (VPIP: 12.64, PFR: 10.67, 3Bet Preflop: 9.41, Hands: 263)
UTG+1: 21.22 BB (VPIP: 16.88, PFR: 14.86, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 78)
MP: 9.74 BB (VPIP: 10.00, PFR: 8.08, 3Bet Preflop: 3.23, Hands: 101)
MP+1: 23.6 BB (VPIP: 16.67, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 18)
CO: 5.25 BB (VPIP: 11.11, PFR: 9.30, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 91)
BTN: 44.9 BB (VPIP: 15.92, PFR: 14.12, 3Bet Preflop: 6.20, Hands: 708)

8 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, MP+1 raises to 23.48 BB and is all-in, fold, fold, fold, Hero calls 17.03 BB and is all-in

Flop: (37.55 BB, 2 players)

Turn: (37.55 BB, 2 players)

River: (37.55 BB, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Aces and Jacks) (Pre 82%, Flop 9%, Turn 9%)
MP+1 shows (Full House, Sevens full of Aces) (Pre 18%, Flop 91%, Turn 91%)
MP+1 wins 37.55 BB

=========

Love ya, Pokerstars.

я не умею играть в покер. пффф.

здесь ошибки дороже стоят)))....

здесь это где? )
отошел от вчерашней роли полотенца для протирки столов. сегодня реванш. или повторная протирка столов ))

дабы не было флудом и несло хоть какую то информативную ценность:

- нужно решить для себя, наконец, что делать, когда у тебя в стеке 90 бб, ты в итм и вокруг тебя 4 лузовых игрока на неполном столе. пока, я играю и проигрываю. скоро полученный опыт, видимо, сменит мое направление мыслей и я буду ставить ситаут до финального стола

- блеф 4 бет - лажа и не работает. мгновенно получаю 5бет пуш. итого: 4бетим только очень узкое велью префлоп (QQ+). читаемо, зато фишки не теряются.

- бетсайзинг постфлоп нужно увеличивать. с удивлением обнаружил, что любой овербет по флопу - дефакто блеф и должен быть зарейжен, по логике оппонентов. очень понравилось. нужно обдумать, как использовать по максимуму и синтезировать такой тип оппонентов в отдельный цветовой нотс.

Ты делаешь не правильные выводы и ставишь не правильные вопросы.

Покер игра ситуативная и ответа на такой общий вопрос:

нужно решить для себя, наконец, что делать, когда у тебя в стеке 90 бб, ты в итм и вокруг тебя 4 лузовых игрока на неполном столе. пока, я играю и проигрываю.скоро полученный опыт, видимо, сменит мое направление мыслей и я буду ставить ситаут до финального стола

не существует. Если бы все было так просто, то в покер, давно бы уже играли одни боты. Этого не происходит, потому, что ответ на

что делать, когда у тебя в стеке 90 бб, ты в итм и вокруг тебя 4 лузовых игрока на неполном столе

всегда будет зависеть от конкретной ситуации.
Проще говоря нужна конкретная раздача. После того как ты проанализируешь 100-ти и 1000-чи похожих раздач, ты начнешь понимать и разбираться в конкретных ситуациях достаточно хорошо. С каждой разобранной раздачей твой уровень игры и твое ожидание чуть увеличивается. И какие-то обобщения можна делать только в рамках обсуждения одной раздачи.

- блеф 4 бет - лажа и не работает. мгновенно получаю 5бет пуш. итого: 4бетим только очень узкое велью префлоп (QQ+). читаемо, зато фишки не теряются.

Еще один пример не правильной оценки и не правильного вывода. Блеф 4 беты иногда работают иногда не работают, что бы понять когда рабтают и в какой пропорции нужно блефовать, нужно выкладывать конкретные раздачи.

- бетсайзинг постфлоп нужно увеличивать. с удивлением обнаружил, что любой овербет по флопу - дефакто блеф и должен быть зарейжен, по логике оппонентов. очень понравилось. нужно обдумать, как использовать по максимуму и синтезировать такой тип оппонентов в отдельный цветовой нотс.

тут я даже не понимаю о чем речь, без конкретного примера.

Эффективность блеф 4бетов зависит напрямую от умения находить подходящие ситуации. Это можно сказать искусство. Но точно не лажа.

Что то веселые дни у меня пошли. На ровном месте и средней скорости на трассе у машины навернулась коробка. Минимизировать последствия удалось, но ремонта все равно ~500$ и неделю пешком.

По комментариям:

Эффективность блеф 4бетов зависит напрямую от умения находить подходящие ситуации. Это можно сказать искусство. Но точно не лажа.

ну значит покамест я эти ситуации не чувствую. Потому как в 90% случаев я получаю 5бет пуш и в 10% колл.
Пересмотрю еще раз руки. Возможно какие то пойдут на форум в анализ.

Ты делаешь не правильные выводы и ставишь не правильные вопросы.

готов согласиться, но других у меня пока нет.

Проще говоря нужна конкретная раздача. После того как ты проанализируешь 100-ти и 1000-чи похожих раздач, ты начнешь понимать и разбираться в конкретных ситуациях достаточно хорошо. С каждой разобранной раздачей твой уровень игры и твое ожидание чуть увеличивается. И какие-то обобщения можна делать только в рамках обсуждения одной раздачи.

поправку принял. впоследствии буду аттачить раздачу к такому комментарию...

тут я даже не понимаю о чем речь, без конкретного примера.

под рукой раздачи нет, опишу кратко.

средняя стадия турнира. до призов еще далеко. я с хорошим стеком, таг по статам. против меня на БТ лаг-игрок без истории рук и дистанции в шарке (голден-снг привлекают тучу таких людей, как показала сессия). Я рейз с CO с KQs, БТ 3бет, блайнды выбросили. 3бет стандартного размера в 3 раза. Спектр трибета на 100 рук 20%. Подумал, уравнял.
Флоп KQA радуга, я ставлю 55-60% банка, оппонент колл. Терн Q. Ставлю 90% банка с попыткой превратить третий натс в блеф. Получаю пуш на 80бб. Коллирую. Ривер 2. Оппонент с A8 отдает весь стек.

И таких ситуаций было не 1 и не 2. Но.

При условии аналогичной ситуации и моей ставки на терне в 40% банка я получаю мгновенный фолд от ЛАГ игроков.

Разбор своих рук с оглядкой на комментарии с тренировки Андрея и первого разбора рук с Артемом дали свои результаты. 3/10 итм и, 1е место.

чем лучше получается играть, тем больше вопросов возникает по сыгранным рукам. кое-где просто жестко переезжал оппонентов. нужно учиться. а чему и как - пока совсем неясно.

сегодня в планах скинуть часть раздач на разбор. соло я их осилить не могу покамест.

попробовал зарегистрироваться на тренировку через форум. к старту тренировки ее статус стал "завершена". -500 очков )). отлично потренировался.

эх.

видимо, какая то проблема с часовыми поясами у меня в настройках. потому как Андрей в скайпе поведал, что тренировка была днем, а не в 19:00, как я предполагал. но почему то я все же смог зарегаться и потратить поинты. )

trukot писал(а):

попробовал зарегистрироваться на тренировку через форум. к старту тренировки ее статус стал "завершена". -500 очков )). отлично потренировался.

эх.

видимо, какая то проблема с часовыми поясами у меня в настройках. потому как Андрей в скайпе поведал, что тренировка была днем, а не в 19:00, как я предполагал. но почему то я все же смог зарегаться и потратить поинты. )

Разберемся, очки вернем, напиши мне в скайп.

Провели тренировку с BlackTamerlan.

Корректировки:
- на финальных столах усиливаем агрессию. Больше 3бетов в стилы оппонентов, у которых широкий спектр + неудобные стеки.
- в начальных и средних стадиях играть спокойнее и уже.С коннекторами входить в игру лишь в позе и мультипоте.
- не усложнять себе раздачи рейзами с пограничной рукой или сильной рукой, которая не усилилась постфлоп, либо стала нулевой с учетом борда и спектра оппонента.

Хороший тренинг. Спокойно, обстоятельно. Рассмотрели разные линии игры дополнительно, которые отличались от моих.

Нужна информация по сайзингу стил рейзов в соотношении собственного стека, стадии турнира, наличия/отсутствия анте, частоты фолда на стил бландов. Есть у кого линк на эту информацию? Именно математический расчет.

-Провели разбор проблемных рук за последние 100 игр с Артемом. В сумме около 350 раздач, 2 часа обсуждения.

Выводы, тезисы:
- все так же требуется математическая подоплека сайзинга постфлоп и префлоп при стилах
- получил догматическую информацию по выбору действия трибет/пуш/фолд. Реально этого не знал, при этом понимал, что нужно делать как то иначе, но как не понимал. Теперь стало проще такие мувы просчитывать при стеке в 17-19-22 бб без позы.
- постфлоп у меня страдает. в сложных раздачах + усталость накапливаемая - ввиду отсутствия наработанного автоматизма - сам себе "надумываю придумываю" и отправляю в фолд лучшие руки (в одной раздаче меня тупо заблефовали) или же отдаю фишки, выставляясь снизу. буду дальше читать Балугу, больше вариантов пока не вижу.
- нужно больше играть, но при этом пока за рамки 10 столов не вылезать. умеренно по динамике действий получается, зато ошибок глупых меньше гораздо, чем когда столов 12-15. осталось найти столько свободного времени...

а) много проиграл. почти весь профит месяца. подавлен. ошибки в игре были, конечно. но не настолько, чтобы прям без шансов сливать. койны были не мои, часто я, выставляясь с AQ, например, впивался в AK на баттоне и т.п. Велью руки оплачивали в единичных случаях. Когда понял, что начал тильтовать - прекратил игру.

б) был подписан на две тренировки. зашел в раздел тренировок. по расписанию, одна тренировка должна была уже идти, вторая скоро начинаться. но по якобы "текущей" тренировке я не увидел в описании ни кода тимвьювера, ни чего то еще.
Чтобы вновь не остаться без поинтов - отменил подписки на обе тренировки. Не могу понять, как эта система работает.

Настроение плохое. Пофикшу самолюбие, уберу пессимизм, подниму уровень эндорфина в крови и... сыграю еще одну сессию. Убью окончательно профит - значит судьба )). После уже скопом скину архив игр на емейл для ХХ.

За этом месяц я почерпнул об игре много информации, благодаря этому проекту. Но где то я лажаю.

Поток мыслей окончен.

Тренировка с Андреем (godlovesme)

много говорили об агрессии и ситуациях, когда она уместна.

- 3беты: спектры, позиции, ставки без руки
- 4беты как в блеф, так и в велью
- спектры закрытия пушей оппов и спектры пушей против 3бетов с поздних позиций
- обсудили линии, где уместен 4бет фолд.

стиль повествования хороший. душевный)

Пакет 0145-00007-002 активирован в Фонде SerhioMDFund 24.08.2017
Дисциплина: Турниры
Количество турниров в пакете: 1000
АBI пакета: 0

И снова, здорово.

Прошло почти 4 года, и я вернулся сюда. Уже с пониманием, чего я хочу. А не просто с желанием "подниматься по лимитам, зарубать кучу бабла и быть успешным покеристом", как этого желают форумы, книжки и много много маркетинга на эту тему. Упомянутые выше цели, да. Они в составе. Но не только.

Сейчас мне 34, семья, переехал в Краснодар.

Посмотрим, как пойдет игра.

Тут будут мысли вслух, ХХ, по которым хочется получить мнение компетентных игроков. Может быть, что то еще. В общем, постараюсь, чтобы топ жил ).

глхф, как говорится.

зыж. а еще играться будут мтт, а не мтснг. но это не особо критично, думаю ).

поиграл первый заход.
- играбельно.
- проигрыши в дипах. причины видны невооруженным глазом.
* мувы против оппов, которые не умеют выбрасывать. переигрываются руки. устранимо.
* вязкие ситуации, которые даже кулерами то не назвать. пасс есть, но выбрасывать очень не хочется, сужая диапазон оппонента до натсов. а они там оказываются ). а уходя в защиту - даем оппоненту маневры для блефов, которые после сложно вскрывать. двояко. посмотрел раздачи - 5 крупных ошибок нашел. устранимо. но вопросы по некоторым раздачам остались. пересмотрю еще разок.

пока минус, но ожидал худшего от этих полей.

что сделаю:
* больше пот-контроля
* не сжигать фишки без руки, уповая только на FE. находятся ребята, которым пофигу на бабл, чип стек и прочие факторы, когда руку можно зарыть и подождать ситуации лучше. они играют "на победу". нужно учитывать. и не играть как они

еще нужно поработать над удобством игры. UPTO подвел с ipoker, ipoker tools также подвели, когда пошла загрузка, потому пришлось играть 6-7 столов, пропуская реги запланированные, так как в нагромождении столов и с корявым отображением быстро потеряешься.
еще и ПТ4 умудрился свинью подложить, записывая руки айпокера под другим временем. в итоге список раздач по румам, который обычно висит на 3м мониторе - был неудобен для пометок. ну и стандартный прикол с preffered seat. все это настраиваемо. нужно только время и желание.

коротко:
- оверагрессия. снизить до среднего уровня. дальше видно будет.
- удобство игры. донастроить софт.

завтра (точнее уже сегодня) - снова в бой.

если кто знает как лей с джипси заставить работать без ipoker tools в фоне - буду признателен за инструкцию или советы. сейчас ipt в режиме demo. будет работать еще 27 дней. ломать дико лень, уверен есть менее олдскульные варианты решения задачи ).

и, если у кого припрятан готовый конфиг для UPTO под кнопки на лейауты от джипси - тоже буду признателен. настроить сам, смогу, конечно, но этот пиксельхакинг такое муторное занятие.

с леями разобрался, UPTO настроил.

была проблема заставить UPTO подружиться с 888. там стол состоит из 2 фреймов. пришлось кнопки нащупывать по координатам вручную, беря ось Х по грабберу, высоту Y по расположению нужной кнопки - нащупывать вручную, подбирая координаты. получилось.

ввиду мультируминга - пришлось отключить в апту экшен действия по рейзам, сайзингам и т.п., так как они просто не совпадают и привести их к общему знаменателю - сложно. да и не нужно. TOI + fold + call хоткеи. остальное мышкой вручную. возможно, потом настрою кастомный экшен для каждого рума, но пока не вижу смысла в этом.

занимательно это все таки. допиливать лейауты, ковыряться в настройках и получать результат для комфортной игры. давно этим не занимался ).
сегодня в вечернюю регу будет ясно, насколько все настроено корректно и как это повлияет на скорость/объем игры.

эм. написал пост. он продублировался. удалил пост. обоих постов не стало. гы.

в общем, первые доезды в пакете. вышел в плюс.
12 игр в сессию, 2 доезда. за все убитые финалки, где проигрывались плюсовые раздачи.
ништяк, чо.

продолжаю играть. и надо всерьез озаботиться вопросом 3бета прикупных рук на блинах и защитой этих самых блинов в мультибанках. а то, судя по стате - у меня это серьезный лик.

ну, и, веселые картинки.

i260^cimgpsh_orig.png (6.61 КБ) Просмотров: 4053

i262^cimgpsh_orig.png (6.47 КБ) Просмотров: 4053